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स्टीव जॉब्स। एश्टन कूचर। एक ऐसा जोड़ा जो संभवतः अटूट रूप से जुड़ा होगा। एक किंवदंती और उसका फिल्म प्रतिनिधि। इंटरनेट शो ऑन द वर्ज से जोशुआ टोपोलस्की के साथ एक साक्षात्कार में, अभिनेता ने इस बारे में बात की कि किस कारण से उन्होंने इस भूमिका को स्वीकार किया, आधुनिक तकनीक के साथ उनके संबंध के बारे में या उनके ट्विटर के साथ चीजें वास्तव में कैसे चल रही हैं।

जोशुआ टोपोलस्की

एश्टन, आप अत्याधुनिक प्रौद्योगिकी और स्टार्टअप में निवेश के लिए जाने जाते हैं। आप वास्तव में रुचि रखते प्रतीत होते हैं। इसकी जड़ें कहां हैं?
मैंने बायोकेमिकल इंजीनियरिंग का अध्ययन किया और 1997 में किसी समय हमने फोरट्रान में लिखा एक प्रोग्राम बेचा। मैं तब ईमेल भी नहीं जानता था, मैं एक खेत में पला-बढ़ा था। लेकिन मैंने प्रोग्राम किया. मेरे एक प्रोफेसर कहा करते थे कि वैज्ञानिक समस्याएँ खोजते हैं और इंजीनियर उन्हें हल करते हैं। और मुझे यह पसंद आया, मैं ऐसा व्यक्ति बनना चाहता था जो वास्तव में समस्याओं का समाधान करता हो।

मैं कुछ समय बाद अभिनय और मॉडलिंग की ओर लौटा, लेकिन यह स्वाद मुझे कभी नहीं छोड़ा। मैं हमेशा नई तकनीक पाने वाला पहला व्यक्ति रहा हूं।

जब मैं बीस साल का था तब मेरी एक प्रोडक्शन कंपनी थी। हमने देखा कि बिटरेट नाटकीय रूप से बढ़ रहे थे, इसलिए हम डिजिटल वीडियो में शामिल होना चाहते थे। वह लगभग छह साल पहले की बात है. हमने एओएल के साथ साइन अप किया और उनके एआईएम इंस्टेंट मैसेंजर के लिए वीडियो सामग्री बनाना शुरू किया।

उस समय हर कोई इसका उपयोग करता था।
हाँ। हम एआईएम पर एक वीडियो डालना चाहते थे जिसे लोग एक-दूसरे के साथ साझा करें। जो वास्तव में वैसा ही था जैसे आज लोग सामग्री साझा करते हैं।

तो तभी आपने यह कहना शुरू किया कि यह सिर्फ कुछ ऐसा नहीं है जो आपको पसंद है, बल्कि कुछ ऐसा है जिसमें ऊर्जा निवेश करना उचित है?
उस समय मैं इसे अपने उत्पादन व्यवसाय के पूरक के रूप में उपयोग कर रहा था और मैं धीरे-धीरे इसमें और अधिक शामिल होता गया। और फिर मैंने स्टार्ट-अप प्रोजेक्ट्स में भी निवेश करना शुरू कर दिया।

Ashton Kutcher

ट्विटर के साथ आपके रिश्ते के बारे में क्या? लंबे समय तक आप उनके उत्साही प्रवर्तक थे और वास्तव में आपको वहां बहुत सुना जाता था। फिर कई बार ऐसा भी हुआ जब आप ट्विटर पर इसे ठीक से नहीं कर पाए और फिर आप पीछे हट गए।
मैं पीछे नहीं हटा.

लेकिन आपने खाता रद्द कर दिया.
नहीं। मैं अब ट्विटर पर कुछ भी पोस्ट करने से पहले सावधानी बरत रहा हूं। मेरे पास कुछ लोग हैं जो इसे पहले पढ़ते हैं इसलिए मैं बहुत हल्के ढंग से नहीं लिखता। लोग क्षमा चाहते हैं, लेकिन कोई भी दूसरों को क्षमा नहीं करना चाहता। और जब आप सार्वजनिक रूप से गलतियाँ करते हैं, तो यह वास्तव में बहुत कुछ दिखाता है। और मुझे ट्विटर से क्या मिलेगा? मैं वहां पैसा नहीं कमाता, यह मेरा जीवन नहीं है। तो मैं वहां ऐसी बातें क्यों लिखूंगा जो उस चीज को नष्ट कर देंगी जिसके लिए मैं वास्तव में जीता हूं? मैं टीवी पर जो कुछ देखता हूं उसके बारे में बिना सोचे-समझे क्यों लिखूं और तुरंत उसके बारे में अपनी राय क्यों बनाऊं?

इसलिए अब मैं कुछ भी पोस्ट करने से पहले अपनी टीम के लोगों से सलाह लेता हूं।

और दो साल पहले आपको इससे क्या मिला? तब ट्विटर के साथ आपका क्या रिश्ता था?
मैंने व्यक्तिगत रूप से इसका बहुत उपयोग किया। मैंने वहां सवाल पूछा कि आप इस बारे में या उस बारे में क्या सोचते हैं। लेकिन तब यह इतना सामूहिक मामला नहीं था, केवल लोगों का एक समूह था, आठ लाख, दस लाख लोग, जो वास्तव में रुचि रखते थे कि मैं क्या कर रहा हूं और मैं क्या कर रहा हूं। और उन्होंने मुझे अच्छी प्रतिक्रिया दी.

मैं कहीं और चला गया. जब मुझे कुछ पूछना होता है तो मैं Quora पर जाता हूं। यह बिल्कुल बातचीत जैसा नहीं है, लेकिन यदि आप बहुमूल्य प्रतिक्रिया चाहते हैं, तो यह एक बेहतरीन जगह है। मैं अभी भी ट्विटर पर पोस्ट करता हूं, लेकिन कोई व्यक्तिगत सामग्री नहीं।

ट्विटर के बारे में एक और बात है जिसका एहसास बहुत से लोगों को नहीं है। जब मैं यहां शहर में एक रेस्तरां में जाता हूं, तो जब मैं बाहर निकलता हूं तो बाहर बहुत सारे लोग मेरा इंतजार कर रहे होते हैं। उन्हें कैसे पता? ट्विटर से. वे मेरा नाम देख सकते हैं और पता लगा सकते हैं कि मैं कहां हूं।

चलिए आपकी नवीनतम फिल्म पर चलते हैं। नौकरियां। यह कहना एक आत्मसंतुष्ट, व्यर्थ कदम जैसा लग सकता है: मैं स्टीव जॉब्स की भूमिका निभाने जा रहा हूँ। यह किसी प्रमुख ऐतिहासिक शख्सियत का किरदार निभाने वाले किसी भी अभिनेता के लिए सच है। आप क्या सोच रहे थे जब आपने कहा था "मैं स्टीव जॉब्स बनने जा रहा हूँ?"
मैंने फिल्म में स्टीव का किरदार निभाया है, मैं नहीं हूं, मैं स्टीव जॉब्स नहीं बन सकता।

लेकिन फिल्म के उद्देश्यों के लिए, आपको उस किरदार में ढलना होगा।
यह भूमिका निभाने का निर्णय काफी कठिन था। मेरे कई दोस्त और सहकर्मी हैं जो स्टीव को जानते थे, उनके साथ काम करते थे और उनकी परवाह करते थे। जब मैंने स्क्रिप्ट पढ़ी, तो मैंने सोचा कि जब आप किसी व्यक्ति की कहानी बताते हैं, तो आपको उनके बारे में अच्छी बातें और बुरी बातें कहनी होंगी। और स्टीव अक्सर ऐसे काम करते थे जो अतार्किक लगते थे। और जब मैंने इसे पढ़ा, तो मुझे वास्तव में उसके लिए महसूस हुआ।

मेरी पहली प्रतिक्रिया थी - अगर मैं इसे खेलूंगा, तो जो लोग उन्हें जानते थे और उनके साथ काम करते थे, वे परेशान हो जायेंगे। मुझे दो चीजों में संतुलन बनाना था. और मैं उस व्यक्तित्व की विरासत की रक्षा भी करना चाहता था जिसकी मैं प्रशंसा करता था।

हां, वह एक आक्रामक बॉस थे, लेकिन उन्हें अपने कर्मचारियों का लगभग 90 प्रतिशत समर्थन भी प्राप्त था। मैंने कल्पना की कि कोई और उसका किरदार निभा रहा है और चरित्र को विस्तार से जानने में समय और प्रयास नहीं लगा रहा है। वह कैसा था, वह वैसा क्यों था। जिन अद्भुत चीज़ों को हम आज हल्के में लेते हैं, उन्हें बनाने के लिए उन्हें क्या त्याग करना पड़ा। मुझे लगभग उसकी रक्षा करने की आवश्यकता महसूस हुई। मैंने सोचा कि भले ही मैंने इसे पूरी तरह से बिगाड़ दिया हो, किसी ऐसे व्यक्ति के लिए इसे बिगाड़ना बेहतर होगा जो वास्तव में उसे पसंद करता था और उसकी परवाह करता था।

तो यह भूमिका लेने का एक विशेष कारण है।
वह एक था. दूसरा, इसने मुझे डरा दिया। और मैंने जो भी अच्छे काम किये उनमें से अधिकांश वे थे जिनसे मैं डरा हुआ था। जब मुझे लगा कि यह मेरी ताकत से बाहर है, लेकिन फिर भी मैं इसके लिए गया।

तीसरा, यह प्रौद्योगिकी में मेरी रुचि को जोड़ने का मौका था। और आखिरी लेकिन महत्वपूर्ण बात यह है कि मैं आज की दुनिया को किस तरह से देखता हूं। मुझे लगता है कि लोगों के लिए चीजें बनाना, निर्माण करना महत्वपूर्ण है। महान सामान। और उन्होंने इसमें बहुत प्रयास किया। मुझे लगता है दुनिया को इसकी जरूरत है. और मैं उस आदमी के बारे में एक कहानी बताना चाहता था जिसने ऐसा किया था। शायद मैं अन्य उद्यमियों को अपने सपनों का पालन करने और दूसरों के लिए दुनिया को बेहतर बनाने के लिए प्रेरित करूँ।

उस फिल्म में जॉब्स बनना कितना कठिन था? मेरी पत्नी कहती है कि तुम बहुत एक जैसे दिखते हो। आप लगभग एक जैसे ही दिखते हैं, आपके चलने का तरीका भी एक जैसा है, मुझे नहीं पता कि आप ऐसा कैसे करते हैं - लेकिन जब तक मैंने फिल्म नहीं देखी तब तक मैंने कभी ध्यान नहीं दिया, लेकिन फिर मैंने देखा कि यह बिल्कुल वैसा ही था जैसा स्टीव चलता था। लेकिन जिस चीज़ में मेरी दिलचस्पी है वह है आवाज़। स्टीव की आवाज़ विशिष्ट थी, आपकी भी विशिष्ट थी। क्या इसने कोई भूमिका निभाई, क्या आपने किसी तरह से अपनी आवाज़ बदली?
जब मैंने स्टीव का अध्ययन किया तो उसके तीन चरण थे। पहला था सूचना एकत्र करना। मैंने उनके बारे में उपलब्ध सभी किताबें पढ़ीं, रिकॉर्डिंग्स सुनीं, वीडियो देखे। मैंने उसे समझने की कोशिश की. क्योंकि मुझे लगता है कि उनके बारे में जो बहुत सी बातें सामने आई हैं वे विरोधाभासी हैं और आप सोचते हैं: यह अजीब लगता है।

दूसरा कदम यह समझना था कि उसने जो निर्णय लिए वे क्यों लिए। वह परेशान क्यों हो रहा था? वह दुखी क्यों था? वह क्यों रोया, वह क्यों हँसा?

मैं ऐसे कई लोगों से मिला जो उन्हें बहुत करीब से जानते थे। बिल्कुल उसके जैसा बनने से ज्यादा महत्वपूर्ण क्या है - हाव-भाव, चाल-ढाल, दिखावट - इस बात का सार समझना है कि उसने जो काम किया वह क्यों किया। और अंतिम लेकिन महत्वपूर्ण बात भेष बदलना है: चलना, कपड़े पहनना इत्यादि।

मैंने उनके रिकॉर्ड, ऑडियो रिकॉर्डिंग, वीडियो या तस्वीरें ढूंढने की कोशिश की जहां वह सार्वजनिक रूप से नहीं थे। वहाँ दो स्टीव थे. यह बात उनके कई करीबी लोगों ने मुझे बताई। वह एक ऐसे व्यक्ति थे जो मंच पर खड़े होकर बोलते थे और प्रस्तुति देते थे। और फिर बैठक कक्ष में स्टीव था, उत्पाद लड़का। एक लड़का जो अंतरंग बातचीत करता था। और मैंने बिट्स ढूंढने की कोशिश की जब उसे एहसास नहीं हुआ कि कोई उसे रिकॉर्ड कर रहा था। या ऐसे भाषण जिनके बारे में आपने सोचा था कि अंततः कोई नहीं सुनेगा। मुझे आशा है कि मुझे इसकी बेहतर तस्वीर मिल गई होगी कि वह वास्तव में कैसा था, वह वास्तव में कैसे चलता था और वह वास्तव में कैसे बात करता था। इसे ढूंढना आसान नहीं था.

जैसे वह बोलता था. मुझे लगता है कि उनके पिता विस्कॉन्सिन से थे, उनकी मां उत्तरी कैलिफोर्निया से थीं, इसलिए वह दोनों का मिश्रण थे। मैंने उसकी आवाज बिल्कुल नहीं पकड़ी, लेकिन मैं उसकी नकल कर सकता हूं। यह एक प्रकार का अधिक खुला मिडवेस्टर्न लिक्ड एक्सेंट है, एक खुला á। नौकरियों में भी थोड़ी गड़बड़ी हुई, जिसे मैं सीखने में भी कामयाब रहा।

मेरे पास उनके लगभग पंद्रह घंटे के भाषण रिकॉर्ड थे, जिन्हें मैंने बार-बार सुना, और अंततः मैंने छोटी-छोटी बातों और उनके व्यक्तित्व पर ध्यान देना शुरू कर दिया।

यह दिलचस्प है। जब जॉब्स मंच पर बोलते थे, तो उनकी आवाज लगभग आग्रहपूर्ण, आग्रहपूर्ण, वास्तव में तीव्र लगती थी।
वह सिर्फ एक सेल्समैन था. यदि आप उसे देखें, उसने कैसे प्रस्तुत किया, तो वह उन प्रसिद्ध विक्रेताओं से बहुत अलग नहीं था। वह उत्पाद बेच रहा था. वह अक्सर रुकते और सोचते थे, बहुत सारे संयोजन कहते थे और... यही वे क्षण थे जब उन्होंने सोचा कि वह आगे क्या कहने जा रहे हैं।

आपने वास्तव में देखा कि जब वह दर्शकों के सामने थे तो उन्होंने बहुत धीरे-धीरे बात की।
बहुत धीरे-धीरे और बहुत सावधानी से. और उसने बहुत सोचा कि वह आगे क्या कहने जा रहा है।

यह बहुत सोचा-समझा लग रहा था, ऐसा लग रहा था कि वह वास्तव में तस्वीर में है।
उसके पास बहुत सारे गैर-मौखिक संकेत भी थे। उदाहरण के लिए, जब वह किसी से बात कर रहा होता था तो अपना सिर ऐसे हिलाता था मानो वह सचमुच सुन रहा हो। इससे आपको ध्यान आकर्षित हुआ। अन्य समय इसका उल्टा होता था।

लेखक: स्टेपान वोर्लिसेक

स्रोत: TheVerge.com

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